ano povedala som toto :
Darmo by Boh stvoril svet, a ostal by pustý, a bez civilizácie.

Dnes sme v kostole na sv. omši čítali
Gn, 1, 26-31
Gn 2, 1-4

Nato Boh povedal, Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby ! Nech vládne nad rybami mora i nad vtáctvom neba i nad dobytkom a divou zverou a nad všetkými plazmi, čo sa plazia po zemi !
A stvoril Boh človeka na svoj obraz
na Boží obraz ho stvoril
muža a ženu ich stvoril

Boh ich požehnal a povedal im : Ploďťe a množste sa a naplňte zem !

Vidíš hovorila som Ti, že keď ich Boh požehnal a povedal im :
Ploďťe a množste sa a naplňte zem !
Podmaňte si ju a panujte nad rybami mora, nad vtáctvom a nad všetkou zverou, čosa hýbe na zemi !

Potom Boh povedal : Hľa dávam vám všetky rastliny s plodom semena na povrchu celej zeme a všetky stromy, majuce plody, v ktorých je ich semeno : nech sú vám za pokrm ! Všetkým zverom zeme a všetkému vtáctvu neba i všetkému, čo sa hýbe na zemi, v čom je dych života, dávam všetku zelenú trávu. A stalo sa tak. A Boh videl všetko, čo urobil, a hľa bolo to veľmi dobré. A nastal večer a nastalo ráno, deň šiesty.

Takto boli ukončené nebo a zem a všetky ich voje.

V siedmy deň Boh skončil svoje diela, ktoré urobil. A v siedmy deň odpočíval od všetkých diel, ktoré urobil. I požehnal siedmy deň a zasvätil ho, lebov ňom odpočíval od všetkých diel, ktoré Boh stvoril a urobil. Taký je pôvod neba a zeme, keď boli stvorené.

Boh dal našim prarodičom na starosť celý svet :
Nech vládne nad rybami mora i nad vtáctvom neba i nad dobytkom a divou zverou a nad všetkými plazmi, čo sa plazia po zemi !

Potom Boh povedal : Hľa dávam vám všetky rastliny s plodom semena na povrchu celej zeme a všetky stromy, majuce plody, v ktorých je ich semeno : nech sú vám za pokrm ! Všetkým zverom zeme a všetkému vtáctvu neba i všetkému, čo sa hýbe na zemi, v čom je dych života, dávam všetku zelenú trávu.

Na čo stvoril raj, aby naši prarodičia mali k životu všetko čo potrebovali.
/ miesto na život, potravu, atď../
Pán Boh im dal semená rastlín, ovocné stromy, nech vládne nad rybami mora, nad vtáctvom neba i nad dobytkom a zverou, čo bola na zemi.
Malo to byť bezpečné miesto pre život.
Myslím si , že skôr či neskôr mali zaľudniť zem.

Pozri sa, keď stvoril Raj ako bezpečné miesto pre život, tak tam mali žiť večne v pohodlí a bezpečí.
Keby nejadli zo stromu poznania, tak sú tam doteraz nie? Lebo by ich nevyhnal.
Čo Ti na tomto nie je jasné.
Celá Biblia je horšie napísaná ako rozprávky Andersena.
Jedna kapitola vyvracia druhú. Stačí trocha inteligencie a pozornosti pri čítaní.

Ochota uveriť je u Vás silnejšia, ako zdravý rozum.
Tá detská naivnosť v tom "Myslím si , že skôr či neskôr mali zaľudniť zem." Ako!?

Viera je založená na dogmách, ktoré sú totálne závyslé od vedomia človeka. Neexistuje jediný dôkaz o Bohu.
Boh existuje len v ľudskej mysli, ktorá ho stvorila. Ak zomrie človek, zomrie aj Boh, lebo bez jeho vedomia neexistuje.

Bodaj by Boh existoval v ľudskej mysli.
Boh je splodený, nie stvorený.

nesúhlasím s týmto výrokom.
Ak zomrie človek, zomrie aj Boh, lebo bez jeho vedomia neexistuje.

Boh je všade prítomný.
Nesúhlasím, že keď zomiera človek, zomiera aj Boh teraz je to poriadne naivita, u teba.

Boh je živý, môžeme ho spoznávať :
-v Božom slove
-vo sviatostiach.
/ vo sviatosti Eucharistie /

Nájdi si na internete zázrak v Lanciane a potom mi napíš.

Niekde si sama napísala, že načo by stvorli takú veľkú zem a nechcel, aby ju zaľudnili.
Ale tu zasa píšeš, že "A Pán Boh ho vykázal z raja Edenu, aby obrábal zem,"
No pre mňa z toho vyplíva stále to isté.
Mali žiť v Raji večne, bezstarostne. Ale zhrešili, tak ich vyhnal, nech lopotia.
Alebo sa skús zamyslieť, načo potom ten Raj stvoril. Tak mali zaľudniť tú zem, alebo nie?

A Pán Boh ho vykázal z raja Edenu, aby obrábal zem, z ktorej bol vzatý.
Čiže, pred tým nemusel obrábať žiadnu zem.
Čiže, obrábanie zeme bola len alternatíva, keby zlyhal.
Takže dopredu vedel, že zlyhá, lebo ho tak stvoril. Mohol ho stvoriť tak, že nezlyhá. Ale to by ho asi nebavilo.
Stále neviem, načo a prečo nás vlastne stvoril. Lebo sa nudil?

A prečo nemali už v Raji deti?

Muž a žena majú v Božom pláne povolanie podmaniť si zem ako Boží správcovia. Táto zvrchovanosť nesmie byť svojvoľnou a deštruktívnou nadvládou.

Muž a žena, stvorení na obraz Stvoriteľa, ktorý miluje všetko, čo je, sú povolaní mať účasť na Božej prozreteľnosti voči ostatným stvoreniam.
Z toho vyplýva ich zodpovednosť za svet, ktorý im Boh zveril.

Prvý človek nielenže bol stvorený dobrý, ale bol ustanovený v priateľstve so svojim Stvoriteľom, a v súlade so sebou samým a so stvorením, ktoré ho obklopuje.

Naši prarodičia boli ustanovení v stave prvotnej svätosti a spravodlivosti. Táto milosť prvotnej svätosti bola účasťou na Božom živote.

Vyžarovanie tejto milosti posilňovalo všetky rozmery ľudského života. Pokiaľ by človek zotrvával v dôvernom spoločenstve s Bohom, nemal ani umrieť, ani trpieť.

Vnútorný súlad ľudskej osoby, súlad medzi mužou a ženou, a napokon súlad medzi prvou ľudskou dvojicou a celým stvorením vytváral stva , ktorý sa vola prvotná spravodlivosť.

Znakom dôverného priateľstva človeka s Bohom je to, že ho Boh umiestňuje do záhrady. Človek tam žije, aby ju obrábal a strážil /Gn, 2,15/ : práca nie je trestom, ale spolupráca muža a ženy s Bohom na zdokonaľovaní viditeľného sveta.

Celý tento súlad prvotnej spravodlivosti,ktorý Boh vo svojom pláne predvídal pre človeka, stratí sa hriechom našich prarodičov.

Zhrnutie :
Bože človeka si stvoril na svoj obraz a dal si mu na starosť celý svet, aby vládaol nad všetkým tvorstvom a slúžil iba tebe, svojmu Stvoriteľovi.

výkon trestu
Pán Boh urobil Adamovi a jeho žene koženný odev a obliekol ich. Potom im Pán Boh povedal Hľa človek sa stal ako jeden z nás ! Poznal dobro i zlo. Len aby teraz nenačiahol svoju ruku po strome života a nejedol a nežil naveky. A Pán Boh ho vykázal z raja Edenu, aby obrábal zem, z ktorej bol vzatý. Ba vyhnal človeka a na východ od raja Edenu postavil cherubov a vytasený ohnivý meč, aby strážili cestu k stromu života.

vysvetlenie :
Boh prarodičov vypovedal z miesta, kde mali žiť šťastne, ak by boli poslúchli príkaz Boží. Nestalo sa tak.

Boh ich vyháňa aj preto, aby nejedeli aj zo stromu života. Stratili naň právo, lebo hriech ich olúpil o výsadu nesmrteľnosti.

Potom sa spomínajú synovia prarodičov Kain a Abel.
Adam poznal svoju ženu Evu a ona počala a porodila Kaina a povedala : Získala som človeka od Pána. A opäť porodila jeho brata Abela.

Abel bol pastier oviec, Kain roľník.

Po nejakom čase Kain priniesol obetu Pánovi z poľných plodín Aj abel obetoval podobne z prvotin svojich oviec z tých najtučnejších.

A Pán zhliadol na Abela a na jeho obetu. Na kaina však a na jeho obetu nezhliadol. Kain sa rozhneval a zamračila sa mu tvar. Tu povedal Pán Kainovi Prečo sa hneváš a prečo sa ti zamračila tvár atď..

či nie je takto : Ak robíš dobre, môžeš sa vystrieť, ale ak dobre nerobíš, čéha hriech pri dverách a sleduje ťa tvoja žiadostivosť a predsa ty sa máš ovládať.

Kain povedal svojmu bratovi Abelovi. Vyjdime si von. A Keď boli na poli, napadol Kain svojho brata Abela a zabil ho.

A Pán povedal Kainovi. Kde je tvoj brat Abel ? On však odvetil. Neviem.
Pán povedal, čo si to urobil ? atď..
/ Gn, 4 -10 /

"Na čo by nám tu nechal prázdnu a pustú zem bez ľudí."
Aj ja sa stále pýtam to isté. Tak načo potom teatrálne vyhnanie z Raja?

16 Potom Hospodin Boh rozkázal človeku: Zo všetkých stromov záhrady smieš jesť, 17 ale zo stromu poznania dobra a zla nesmieš jesť, lebo v deň, keď budeš z neho jesť, istotne zomrieš.
Čiže im zakázal poznanie, nie? Mali byť len oni dvaja, nie?

24 Preto muž opustí svojho otca i svoju matku a priľne k svojej žene a budú jedným telom. 25 Obaja však boli nahí, človek i jeho žena, ale nehanbili sa.
A tu si jeden verš totálne odporuje druhému.
Prvý hovorí o normálnom spolužití dvoch milujúcich sa a rozmnožujúcich ľudí.
Druhý o naivnom detskom prežívaní v Raji, naveky bez potomkov.
Tak čo ten Boh vlastne chcel?

Odpisujem len teraz bola som na návšteve.

Boh určite nezakázal prvým ľuďom poznanie.

Boh dovolil prarodičom jesť z ovocia všetkých stromov, okrem jedného.

Zo stromu poznania dobra a zla zakázal im totiž jesť, a preto, aby človek poznal a uznal, že i keď je vlastníkom všetkých stvorených vecí, predsa nie je ich neobmedzeným pánom.

Človek si má uvedomiť, že aj pri užívaní stvorených dobier je závislý na Bohu, lebo poznať , čo je dobré a čo je zlé, a rozlíšiť to vie len Boh.

Preto je cesta k stromu poznania dobra a zla zakázaná.

Čo je pre človeka otvorené, je cesta k stromu života.

Potom pochopíme, že hoci pri Božom zákaze išlo o nepatrnú vec, pre zámer, ktorý Boh sledoval svojim príkazom, zákaz sa stal veľmi vážnym.

To mal človek chápať, aj v tom, že prekročenie tohto zákazu malo mať za následok ťažký trest : Istotne zomrieš !

Je dobré, že sa pýtaš. Si vnímavá.

Nie nemali byť len dvaja.

Prečítaj si Gn 1, 26-28-29-30

a to teraz odcitujem :
Nato Boh povedal, Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby ! Nech vládne nad rybami mora i nad vtáctvom neba i nad dobytkom a divou zverou a nad všetkými plazmi, čo sa plazia po zemi !

Boh ich požehnal a povedal im : Ploďťe a množste sa a naplňte zem !

Vidíš hovorila som Ti, že keď ich Boh požehnal a povedal im :
Ploďťe a množste sa a naplňte zem !
boli ešte v raji.

Ale prosím Ťa, snáď mi nechceš tvrdiť, že už v Raji sa mali rozmnožovať.

Veľmi ti rozmnožím ťažoby
v tvojom tehotenstve;
v bolestiach budeš rodiť deti
To prečo povedal? Hádam pred tým rodila bezbolestne? Nie.
V Biblii sa jasne píše, že až potom poznal Adam svoju ženu a ona počala a porodila Kaina.
Ty sama dobre nechápeš, čomu vlastne veríš.
Ty len potrebuješ veriť.

Prečítaj si Gn, 3 - kapitola.
pokúšanie a hriech
následky hriechu a trest
GN 3, 16-17

žene povedal :
veľmi rozmnožím tvoje trápenia a ťarchavosť
v bolestiach budeš rodiť deti
a hoci budeš po mužovi túžiť
on bude vládnuť nad tebou

výkon trestu
Pán Boh urobil Adamovi a jeho žene koženný odev a obliekol ich. Potom im Pán Boh povedal Hľa človek sa stal ako jeden z nás ! Poznal dobro i zlo. Len aby teraz nenačiahol svoju ruku po strome života a nejedol a nežil naveky. A Pán Boh ho vykázal z raja Edenu, aby obrábal zem, z ktorej bol vzatý. Ba vyhnal človeka a na východ od raja Edenu postavil cherubov a vytasený ohnivý meč, aby strážili cestu k stromu života.
vysvetlenie :
Boh prarodičov vypovedal z miesta, kde mali žiť šťastne, ak by boli poslúchli príkaz Boží. Nestalo sa tak.

Boh ich vyháňa aj preto, aby nejedeli aj zo stromu života. Stratili naň právo, lebo hriech ich olúpil o výsadu nesmrteľnosti.

23 poslal ho Hospodin Boh von zo záhrady Éden obrábať pôdu, z ktorej bol vzatý
Čiže, dovtedy sa len motkali po Raji a mali tam byť večne.
Potom Adam poznal svoju ženu Evu; ona počala a porodila Kaina.
Až potom sa začali množiť.

Kain poznal svoju ženu; ona počala a porodila Enocha.
A kde sa vzala Kainova žena? To musela byť jeho sestra, nie? A o nej sa nič nepíše, že ju Eva porodila, ani o žiadnej inej žene.

No čo už s vami. Kto chce, uverí aj zázraku.

17 Ak si niekto vezme vlastnú sestru, či už otcovu dcéru alebo matkinu dcéru, a uvidí jej ohanbie, a aj ona uvidí jeho ohanbie, je to mrzkosť; nech sú odstránení pred očami príslušníkov vlastného ľudu; odkryl ohanbie svojej sestry; ponesie svoju vinu.

Fíha, a kdeže Kain tú svoju ženu našiel. Žeby to bola vlastná sestra?

odpoved na otázku

A neodpovedala si mi ani na to, prečo a načo stvoril Adama v Raji, kde mal žiť večne.

muž a žena sú stvorení, to znamená, že ich Boh chcel. Na jednej strane v dokonalej rovnosti ako ľudské osoby, na druhej strane v ich špecifickom bytí muža a ženy.

Byť mužom byť ženou je dobrá a Bohom chcená skutočnosť.

Muž a žena majú :
-neodnateľnú dôstojnosť, ktorú dostávajú priamo od Boha svojho Stvoriteľa
-rovnakú dôstojnosť na obraz Boží
-muž a žena odzrkadľujú múdrosť a dobrotu Stvoriteľa

Muž a žena sú stvorení spolu a Boh chce, aby boli jeden pre druhého.

Nie je dobre, aby bol človek sám. Urobím mu pomoc, ktorá mu bude podobná.
/ Gn 2,18 /
Ani jedno zviera nemôže byť takýmto spoločníkom človeku.

Ženu, korú Boh utvára z rebra vyňatého z muža a ktorú k nemu privádza, vyvoláva v mužovi výkrik údivu, zvolanie lásky a spoločenstva: Toto je teraz kosť z mojich kostí a mäso z môjho mäsa muž objavuje ženu ako druhé ja, s rovnakou ľudskou prirodzenosťou.

muž a žena sú stvorení jeden pre druhého nie že by ich Boh urobil iba napoly a neúplných stvoril ich pre spoločenstvo osôb, v ktorom každý môže byť pomocou pre druhého, lebo sú rovnakí ako osoby a zároveň sa doplňajú.

V manželstve ich Boh spája tak, že tvoria jedno telo a môžu odovzdávať ľudský život. Plodťe sa a množte sa a naplňte zem.

Keď muž a žena ako manželia a rodičia odovzdávajú svojim potomkom ľudský život, jedinečne spolupracujú na diele Stvoriteľa.

Prvý človek nielenže bol stvorený dobrý, ale bol aj ustanovený v priateľstve so svojím Stvoriteľom.

Ked cirkev vysvetľuje symboliku biblickej reči vo svetle nového zákona a tradície učí, že naši prarodičia Adam a Eva boli ustanovení v prvotnej svätosti a spravodlivosti. Táto milosť prvotnej svätosti bola účasť na Božom živote.

Znakon dôverného priateľstva človeka a Boha je to, že ho Boh umiestňuje do záhrady. Človek tam žije, aby ju obrábal a strážil práca nie je za trest , ale spolupráca muža a ženy s Bohom na zdokonaľovaní viditeľného sveta.

zhrnutie

muž a žena majú rovnakú a neodnimateľnú ľudskú dôstojnosť.

boli to dokonalé ľudské bytosti stvorené ako muž a žena na obraz Boží

nie je dobré, aby bol človek sám tak mu Boh stvoril ženu, aby mu bola nápomocná.

Muž a žena sú stvorení jeden pre druhého.

Napísala si mnoho slov, ale nepovedala nič.
Ja som sa pýtala "prečo ich Boh chcel"?
Plodťe sa a množte sa a naplňte zem - to bolo až pri vyhnaní z Raja. Ale pred tým, prečo ich chcel? Mali obrábať Rajskú záhradu večne? Len oni dvaja? Klaňať sa Bohu?
Aký zmysel Ti to dáva? Mne žiadny.

Plodťe sa a množte sa a naplňte zem - to bolo až pri vyhnaní z Raja.

nie toto nebolo pri vyhnaní z raja.

Vláda nad svetom, ktorú dal Boh na počiatku človekovi, uskutočňovala sa predovšetkým u samého človeka ako ovládanie seba.

Bože človeka si stvoril na svoj obraz a dal si mu na starosť celý svet, aby vládol nad všetkým tvorstvom a slúžil iba tebe, svojmu Stvoriteľovi.

Darmo by Boh stvoril svet, a ostal by pustý, a bez civilizácie. Tak stvoril aj prvých ľudí.
Už som ti raz písala, že len človek je schopný milovať Boha.
Len človek je schopný pracovať, myslieť a tvoriť a slobodne sa rozhodovať. Iba človek dokáže vytvárať materiálne a duchovné hodnoty.
Tak preto stvoril človeka ako muža a ženu ich stvoril.

Ale teraz už vážne všetko prekrúcaš.
Stvoril Adama a potom Evu a doprostred záhrady dal strom poznania, z ktorého nemali ochutnať plody, nie?
Mali tam žiť večne, len tie dve ľudské bytosti, nie?
Až keď ochutnali tie plody, boli vyhnaní z Raja, až potom im bolo povedané, choďte a zaľudnite zem.
Tak sa znova pýtam, čo tam mali Tí dvaja robiť večnosť?
Keby poslúchli a neochutnali, tak sa tam ešte motajú a my si tu nepíšeme. Tak čo tým Boh myslel?

Nič som neprekrútila
čítaj dielo šiesteho dňa Gn 1, 24-25

Prečítaj si Gn 1, 26-28-29-30

a to teraz odcitujem :
Nato Boh povedal, Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby ! Nech vládne nad rybami mora i nad vtáctvom neba i nad dobytkom a divou zverou a nad všetkými plazmi, čo sa plazia po zemi !

Boh ich požehnal a povedal im : Ploďťe a množste sa a naplňte zem ! Podmaňte si ju a panujte nad rybami mora, nad vtáctvom neba a nad všetkou zverou, čo sa hýbe na zemi !

Potom Boh povedal : Hľa dávam vám všetky rastliny s plodom semena na povrchu celej zeme a všetky stromy , majúce plody, v ktorých je ich semeno : nech sú vam za pokrm !
Všetkým zverom zeme a všetkému vtáctvu neba a všetkému, čo sa hýbe na zemi, v čom je dych života, / dávam / všetku zelenú trávu. A stalo sa tak. A Boh videl všetko, čo urobil, a hľa, bolo to veľmi dobré. A nastal večer a nastalo ráno, deň šiesty.

Už to je posun, že sa bavíme o tom prečo stvoril Boh človeka a prvých ľudí.

prvých ľudí Adama a Evu stvoril presne nato, prečo stvoril aj nás, aby zem nebola pustá a bez civilizácie.

Čo tam mali v tom raji robiť ?
Podmaniť a naplniť zem, pracovať . Len človek dokáže myslieť, tvoriť, a milovať .
Len človek, je schopný milovať Boha a je živou a mysliacou, a slobodnou bytosťou.

Na čo by nám tu nechal prázdnu a pustú zem bez ľudí.

Vo verím v Boha sa modlíme :
Verím vo vzkriesenie tela a život večný atď.,

Pevne veríme a dúfame, že ako Kristus naozaj vstal z mrtvych a žije naveky, aj spravodliví budú po svojej smrti naveky žiť so vzkrieseným Kristom a že on ich vzkriesi v posledný deň.

keď vo vás prebýva Duch toho, ktorý vzkriesil Ježiša z mrtvych, a potom ten, čo vzkriesi z mrtvych Krista, oživí aj vaše smrteľné telá skrze svojho Ducha, ktorý prebýva vo vás. / Rim 8,11/

Výraz telo označuje človeka v stave jeho slabosti a smrteľnosti. Vzkriesenie tela znamená, že po smrti nebude žiť len nesmrteľná duša, ale že znova ožijú aj naše smrteľné tela. / Rim 8,11 /

Veriť vo vzkriesenie mrtvych bolo podstatným prvkom kresťanskej viery už od jej začiatkov. Vzkriesenie mrtvych je istota kresťanov. Vierou vo vzkriesenie sme kresťanmi.

Vzkriesenie mrtvych je istota kresťanov. Vierou vo vzkriesenie sme kresťanmi.
Lepšie by som to nenapísala ani ja. Potrebujete nejakú istotu, lebo inak sa strácate. Ja ju nepotrebujem. A keďže ju tým pádom ani nemám, nie som kresťan. Som potešená.

Ty si kresťanom krstom. A ten je stále platný. Aj si človek neplní krstné sľuby.

Pokrstený patrí navždy Kristovi, lebo nosí na duši Kristovu pečať, znak a charakter.
A má na duši znak nezmazateľný.

Zabudla si, že väčšina obyvateľov zeme je nepokrstená. Tí kam pôjdu po smrti?
Inak, ja som nedala žiadne krstné sľuby, tak neviem, ako by som si ich mala plniť.

Mt 5 : 16 Nech tak svieti vaše svetlo pred ľuďmi, aby videli vaše dobré skutky a oslavovali vášho Otca, ktorý je na nebesiach.

Mt 6:1 Dajte si pozor a nekonajte svoje dobré skutky pred ľuďmi, aby vás obdivovali, lebo nebudete mať odmenu u svojho Otca, ktorý je na nebesiach.

Mt 7:11 Keď teda vy, hoci ste zlí, viete dávať dobré dary svojim deťom, o čo skôr dá váš Otec, ktorý je na nebesiach, dobré veci tým, čo ho prosia.

Jn 3-20 Veď každý, kto zle robí, nenávidí svetlo a nejde na svetlo, aby jeho skutky neboli odhalené.

Jn 3:21 Ale kto koná pravdu, ide na svetlo, aby bolo vidieť, že svoje skutky koná v Bohu.

Vo verím v Boha sa modlíme :
Verím vo vzkriesenie tala a život večný atď.,
Pevne veríme a dúfame, že ako Kristus naozaj vstal z mrtvych a žije naveky, aj spravodliví budú po svojej smrti naveky žiť so vzkrieseným Kristom a že on ich vzkriesi v posledný deň.

ke´d vo vás prebýva Duch toho, ktorý vzkriesil Ježiša z mrtvych, a potom ten, čo vzkriesi z mrtvych Krista, oží aj vaše smrteľné telá skrze svojho Ducha, ktorý prebýva vo vás. / Rim 8,11/

Výraz telo označuje človeka v stave jeho slabosti a smrteľnosti. Vzkriesenie tela znamená, že po smrti nebude žiť len nesmrteľná duša, ale že nova ožijú aj naše smrteľné tela. / Rim 8,11 /

Veriť vo vzkriesenie mrtvych bolo podstatným prvkom kresťanskej viery už od jej začiatkov. Vzkriesenie mrtvych je istota kresťanov. Vierou vo vzkriesenie sme kresťanmi.

No na otázku "načo som na svete" musím priamo odpovedať "na nič".
Vývinom sme dosiahli istý stupeň inteligencie a preto si svoju existenciu uvedomujeme. Ale v mnohých ohľadoch sme horší, ako zvieratá. Ja sa len snažím prežiť život pekne. Niekde začal a niekde zákonite aj skončí.
Ja neverím na nesmrteľnú dušu, tak si tým nezaoberám.

A chcela som skôr vedieť, prečo stvoril Adama a načo? Veď Boh si pôvodne nepredstavoval celé ľudstvo, nie?

Tak to je nejako málo, keď odpovedáš, na otázku na čo som na svete tak tvoja odpoveď je, že na nič.
To je trošku prízemné nie ?
Ja aspoň viem, prečo som na svete a kam spejem. Snažiť sa prežiť život len pekne, to je pramálo.
Aj to, že niekde život začne a skončí aj to znelo, tak nasilu, a ako keby to malo skončiť niekde v ničote. Vyznelo to tak bezcieľne a beznádejne.

Nie, nie je to beznádejné, a už vôbec nie prízemné. Len realita.
Ja mám životné cieľe.
Snažím sa prežiť dobrý, čestný život. Odovzdať deťom to nejlepšie čo mám, dobre ich vychovať, a spraviť veľa dobrých vecí, ale snažím sa aj život užiť, lebo sme tu len krátko.
V globálnom ponímaní však moja existencia absolútne nič neznamená. Teraz som, a potom nebudem.
Ja nie som dobrá, aby som sa po smrti dostala do bájnej krajiny. Ja som dobrá, lebo som inteligentný mysliaci a cítiaci tvor. Som dobrá, lebo chcem. Nie preto, že musím, alebo sa niečoho bojím.
Celá myšlienka viery vlastne spočíva v slabosti jednotlivca. V tom, že sa nevie vysporiadať s tým, že po smrti prestane absolútne existovať.
Chcete nádej a v podstate je pekné, že Vám ju má kto poskytnúť. Ale aj Ty sama určite veľmo ľahko vo svojom okolí zrátaš Tých, ktorí sa podľa svojej viery aj správajú. Tých, ktorí sa len tvária, radšej ani nerátaj, lebo budeš hore do rána.
Ja žijem oveľa slušnejšie, ako veľa veriacich aj bez toho, aby som spela do neba.
Tak kde je potom chyba?

A neodpovedala si mi ani na to, prečo a načo stvoril Adama v Raji, kde mal žiť večne.

V poslednom príspevku a ani v žiadnom inom som nebola vulgárna, ani vo vulgárnej rovine.
Pojem pohlavné orgány a všetko čo k tomu patrí je absolútne slušný, normálny a bežne používaný výraz aj v odbornej literatúre.
Nemôžeš pred určitými skutočnosťami zatvárať oči a tváriť sa, že neexistujú.
Nestačí rozvíjať len ducha, ale aj telo.
Inak takú jednoduchú, slušnú a priamu otázku Ti môže dať aj ten šiestak, ktorého si spomýnala.

Vraj sme stvorení na Boží obraz. Ani tomu celkom nerozumiem. To je myslené fyzicky?
V starom Grécku mali Božstvá hašterivé, zákerné, smylné, mocenské. Čiže mali neresti aj prednosti ako ľudia a aj ich výzor.
Tomuto sa hovorí "na svoj obraz"
V prípade kresťanského Boha neviem, ako si to mám vysvetľovať. Vlastne skôr neviem, ako si to vysvetľujete Vy.

Boh nás stvoril osobitne a so zvláštnou láskou. Sme stvorení podľa jeho mysle, myšlienok a predstavy, ale na jeho obraz a podobu.
Človek je obrazom Božím, lebo má nesmrteľnú dušu, používa rozum a má slobodnú vôľu.
/ môže sa slobodne rozhodovať /
napr :
- pre Boha
- alebo opačne proti Bohu,
- že budet veriť v neho
- alebo ho úplne odmietne/

V čom je vlastne tento Boží obraz : v rozume, mysli a v duši.
Jedine človek dokáže myslieť, cítiť, tvoriť a milovať.
Jednine človek dokáže milovať Boha. A Boh chce človeka len pre neho samého.
svet patrí človeku, a človek Bohu. Svet je človečí a človek Boží.

A čo si myslíš, prečo nás Boh stvoril?

Aby sme konali dobro.
Každý človek má nejakú úlohu a poslanie na tejto zemi.

Aby sme pracovali a zveľadovali túto našu zem.
Ukázali aj neveriacim a ľahostajným ľuďom vo viere, že dá sa žiť aj inak príkladne a vo viere v Boha.
hovorí sa slová zaujmu, ale príklady tiahnu

Aby sme v zamestnaní, kde pracujeme a kde sme postavení si čestne a svedomito plnili svoje úlohy a povinnosti.

A boli sme v zamestnaní pracovití, a pracovali aj nad rámec našich povinností, lebo vtedy som užitoční sluha.

Aby sme sa ku každému človeku správali s úctou, a videli v ňom svojho blížneho.

Aby si ľudia plnili aj svoje stavovské povinnosti / napr. matky a otcovia pri svojich rodinách a pri výchove detí. /
- aby kresťanské a veriace rodiny a manželstvá dávali dobrý príklad, a ukázali, že dá sa žiť aj v usporiadaných manželstvách.

Pane, daj mi silu na to, čo zmeniť môžem, a trpezlivo znášať to, čo zmeniť nemôžem.

Už som písala, že Boh chcel človeka, len pre neho samého. A len človek dokáže milovať Boha svojho Stvoriteľa.

Aby sme vytvárali materiálne a duchovné hodnoty , a aby sme zveľaďovali a niečo po sebe zanechali.

Aby sme si verne plnili aj náboženské povinnosti a aj tie záväzky, ktoré máme voči Bohu, a ktoré má každý pokrstený kresťan vo vzťahu k svojej cirkvi.

Viera cirkev a katolícka charita pozdvihuje ľudí z materiálnej a duchovnej biedy.
/ snaží sa im zabezpečiť základné životné potreby zbiera pre nich šaty, poskytuje im teplé jedlo, vytvára pre nich útulky /


Keď dám tebe otázku na čo si na svete, čo by si mi odpovedala ty ?

Inak Trias Jura Krieda sú druhohory.
Áno, ovládam to lepšie ako Bibliu, zaujíma ma to a baví.
Ale vyjadrovala som sa aj k Sodome a Gomore, k soľným sochám môj názor a prečo tomu neverím.
Ty sa k mojim témam nevieš a nechceš vyjadriť. Vlastne na to ani nemáš názor, proste to slepo ignoruješ.
Ak chceš, môžem znova vytiahnuť stvorenie Adama s pohlavnými orgánmi, keď ešte Eva ani nebola, tak mi uniká potreba toho nástroja, ale to zasa nestráviš.

Viera vyžaduje pokoru, naivnosť, oddanosť, poslušnosť, zaslepenie a hlavne veriť, veriť, veriť a na nič sa nepýtať.
Vo mne však z toho nie je ani kúsok. Ja sa budem pýtať stále.
Odpoveď je na Tvojom zvážení. Vieš, stačí neodpísať, aj keď pravdu poviem, bude mi to chýbať.

Nie nechcem, diskutovať na tému Adam a Eva. Nemalo by to význam s tebou o tom hovoriť. Zase si vkĺzla do vulgárnej roviny.

Presne to vyžaduje viera, pokoru a oddanosť, nesúhlasím, že len veriť, byť zaslepený, a nepýtať sa.
Keď mám niečo čo si potrebujem pozrieť, tak si to buď prečítam v literatúre, alebo sa opýtam rodičov.
Pýtaj sa, proti tomu nič nemám. Budem sa snažiť odpisovať. Pokiaľ to budú rozumné otázky a odpovede dajú nové niečo mne ale aj tebe. Hovorí sa, že viera je dar.
Stále ťa beriem, že hľadáš Boha a vieru. Dúfam v to, že je to tak. Lebo hľadajúcim máme ukazovať cestu, pokiaľ prejavia o to úprimný záujem, a hlavne že to berú vážne.

Boh je láska a treba dúfať v jeho nekonečné milosrdenstavo.

Budem teraz ja zase trošku uštipačná.

Predpokladám, že naša diskusia sa bude krútiť nasledovne.
začíname u prehistorických vyhynutých zvieratých a rastlinách.

včera sme boli niekde pri skamenelinách a trilobitoch.

ide do prvhôr a fázy / tros, jura, krieda /
potom skončíme niekde pri dinosauroch.
S tade sa presenieme niekde k neandertálcovi, alebo homo sapiens atď..
a takto budeme sa stále krútiť v začarovanom kruhu.

Ja sama som už písala, že Biblia sa dá vykladať podľa potreby. Ale je tam jasne napísané, že bola tma, nikde nič a zrazu svetlo atd....
Ako mohol Boh stvoriť zem, potom tie blbiny okolo a nakoniec Rajskú záhradu s Evou a Adamom?
Kde sú tie prvohory?
A keď tie prehistorické zvieratá vyhynuli a nemali tu byť, tak kto ich stvoril?
Hádam sa ten všemohúci Boh pomýlil, tak to potom nechal vyhynúť?
A až potom stvoril Rajskú záhradu, či ako?

Veď ja som sa už k tomu vyjadrila. Chceš odo mňa počuť ano boli živočíchy staré mil. rokov.
Lenže vyhynuli a tak to asi malo aj byť.

Toto naozaj nie je pre mňa podstatné.

Ja som už napísala, že diskutovať o prehistorických zvieratách nie je moja silná stránka.
/ tu čítaj v tejto vete medzi riadkami /
Ano boli na svete zvieratá, ktoré mohli byť staré mil. rokov.
A už viac nemám k tomu čo dodať. Dobre aj nejaké najdené skameneliny staré mil. rokov môžu byť ale to je úloha pre vedcov a nie pre nás do diskusie.

No ja len stále poukazujem na evolúciu a celkový vývin živočíchov a celej našej planéty.
Tým vyjadrujem, že to, čo je písané v Biblii, nie je pravda. Je to podľa mňa absolútny rozprávkový nezmysel.
Vieš, Ty stále trváš na stvorení Raja, Evy a Adama, ale mne to stále nepasuje.
A ak niečomu naozaj veríš, musíš si to vedieť aj obhájiť. Alebo aspoň by si mala.

Veda a viera si ešte nemusia protirečiť.

Tak potom prečo tie všetky prehistorické zvieratá vyhynuli. Tak asi tu nemali byť.
Aj my sme v psychologii preberali evolučné vývinové zmeny.

Tak prečo by potom biblia o tom hovorila. Stvorenie sveta a človeka.

Ja si vždy nájdem pasáž Biblie, na ktorú sa niekto odvoláva.
Tak som si dnes prečítala Izaiáša a konkrétne 40:22, lebo vraj týmto prorok Izaiáš zaznamenal, že zem je kruh.
Čiže stačilo napísať "nad obvodom zeme" a už je jasné, že je to kruh. Inak len tak mimochodom, obvod má každé teleso, aj kosoštvorec.
Skutočne ma fascinuje tá Vaša neskutočná naivnosť. Ako si dokážete verš vysvetliť podľa potreby a uveriť tomu.
Históriu zeme ignorujete.
Pred 500 miliónmi rokov obývali našu planétu trilobiti. Dodnes ich popísali okolo 17 000 druhov.
Ale podľa Teba Boh stvoril len Raj s Evou a Adamom pred pár tisíc rokmi.
Toto sú fakty, ktoré žiaľ nie sú pre Vás podstatné. Podstatný je nejaký nezmyselný verš, ktorý sa dá vysvetliť na 1 000 spôsobov, ako sa kedy hodí.
Ja Vám nerozumiem.

Ja napatrím nikomu, len sama sebe.
Tak isto, ako si Ty presvedčená o jeho existencii, ja som presvedčená, že nikto taký neexistuje.
Ani ja, ani Ty nemáme presvedčivé dôkazy, tak pravdu môže mať každá.
Ale Ty stále slepo ignoruješ fakty. Skôr uverím tomu, že pri zrode samotného vesmíru stála nejaká pomyslná vyššia ruka.
Raj, Eva a Adam sú absolútny nezmysel.
Prehystorické zvieratá tu žili milióny rokov bez akejkoľvek inteligentnejšej bytosti a potom zrazu vyhynuli. Čo spôsobilo, že sa do popredia dostali cicavce, z ktorých sme sa vyvinuli aj my.
Alebo hádam chceš povedať, že v tom Raji sa preháňal aj Tyranosaurus Rex?
Mám tam len jeden otáznik, tak čo si myslíš Ty.

Tot nie je moja silná stránka diskutovať o prehistorických zvieratách.

To naozaj netuším, čo spôsobilo, že sa do popredia dostali cicavce. Nemôžem uveriť, že mám pôvod v nejakom cicavcovi.
Dufam, že neveríš tomu, že človek má niečom spoločné s neandertálcom.
už som to písala, že nie je pôvodcom človeka, to som si zapämetala.
/ neandertálec mal predsa také hrubé črty od dnešného človeka. /
Niečo sme preberali na kultúrnej antropológii, musela by som sa pozrieť do prednášok alebo na CD z učivom.

Ty si znova nepochopila otázku. Alebo skôr si nechcela.
Neandertálec nie je náš predchodca, ani som sa naňho nepýtala.
Ja nechcem odborný názor o prehistorických zvieratách. Vôbec o ních samotných nemusíme diskutovať.
Mňa len zaujíma Tvoj pohľad na ich existenciu. Ako mohol Boh stvoriť pustú nehostinnú Zem a potom stvoril svetlo atd....
A stvoril všetko živé - takže aj dinosaurov, nie. Nezdá sa Ti to divné?
Teraz to beriem z filozofického hľadiska.
Chcela by som vedieť, ako si to vysvetľujete. Čo by mi na moje otázky odpovedal farár?
Zatiaľ ma každý poslal do hája.

Ked chceš počuť tak nejaké prehistorické zvieratá boli. Boli a žili pred mil rokov prehistorické živočíchy toto chceš odomňa počuť.
Naozaj nechcem diskutovať o prehistorických živočíchoch.
To nie je pre mňa podstatné.
Ja sa ani nečudujem tým kňazom, že ťa s takoutou požiadavkou poslali do hája.

keby si od nich chcela vysvetlenie pravdy viery ako ačlovek, ktorý hľadá to by bolo iné.

Lenže toto mňa nenapĺňa.
Ja rovno poviem, že toto takto a toto neviem.
Ako chcete šíriť vieru, keď nedokážete odpovedať na jednoduché otázky.
Vysvetliť pravdu viery je fanatizmus, ktorý sa nadrví aj jedinec s podpriemerným IQ.
A nechcela som od Teba počuť, že tu boli nejaké predhistorické zvery.
Chcela som počuť, čosi o tom myslíš.
Lebo pobľa Teba ich stvoril Boh. To Ťa nezaujíma?
Prečo stvoril niečo, čo vyhynulo?
Nepleť si to s nejakou korytnačkou. To je zásluhou človela a ničenia životného prostredia.

Prepáč čierny humor, ale ja kráčam akurát tak do krematória.
Vo mne je nesmrteľné len to, že som sa roznmožila a odovzdala svoju DNA. Tak budem žiť ďalej. A samozrejme v spomienkach. Snažím sa, aby boli čo najlepšie.

Podľa Teba Boh stvoril človeka ako najdokonalejšiu a najvyššiu bytosť v jeho očiach, ako niekoho chápajúceho.
Mne z toho vychádza, že boh je samoľúby, lebo potrebuje niekoho, kto sa bude k nemu obracať, uctievať ho, miestami sa ho báť atd.
Pretože samotný Boh vedel, že bez mysliacich bytostí vlastne neexistuje.
To musela byť strašná nuda. Stvoril niečo a samé zvery, nik sa k nemu neobracal. Tak to vyhubil a pustil sa do ďaľšieho experimentu.
Tentoraz si dal viac záležať a stvoril niekoho, o kom dopredu vedel, že zhreší a vyženie ho z Raja, aby bola zábava.
Lebo Boh je všemohúci a vševediaci, nie?
Tak predsa vedel, že keď dá doprostred Raja strom Poznania, stačí počkať, a ochutnajú. A ešte tam nastrčil hada, aby nemusel tak dlho čakať.

Ale aj ty máš nesmteľnú dušu. Krstom si sa stala Božím dieťaťom.
Len aká škoda, že to všetko v sebe umlčuješ.
Lenže svedomie tento najintívnejší regulátor nášho správania sa bude neustále v tebe ozývať.
Boli sme stvorení Bohom na obraz Boží a spejeme kam no predsa zase k Bohu.

Prvá tri prikázania teda Desatoro sú vo vzťahu k Bohu

Milovať budeš Pána, svojho Boha celým svojim srdcom, celou svojou dušou a celou svojou myslou.
1, Ja som Pán Boh tvoj , nebudeš mať iných Bohom okrem mňa
2, Nevezmeš meno Božie na darmo
3, Pamätaj, že máš svätiť sviatočné dni

Lebo iba človek dokáže a má schopnosť milovať Boha.

Ja nemám nesmrteľnú dušu. Som iba inteligentný cicavec. Proste som sa vyvinula do vyššej formy života.
Nič viac - nič menej.

Vôbec si sa nevyjadrila k tomu, že Zem obývala iná fauna a flóra, ako dnes. Tá zmyzla a teraz sme tu my.
Povieš, že to neriešiš, že Ťa to nezaujíma. No mňa áno. Preto je pre mňa Biblia rozprávka. Lebo stále recitujete len naučenú básničku a ignorujete vedecky doložené fakty.

A len tak okrajovo, ja budem mať Bohov, akých uznám za vhodné. Našťastie, už sme sa vyvinuli natoľko, že mi v tomto nebude nikto rozkazovať.

Už len to "1, Ja som pán Boh Tvoj... vypovedá o všetkom. Tí, čo to vymysleli, veľmi dobre vedeli, že treba ľudí primknúť k jednému pánovi, jednému odovzdávať statky. Preto bol neskôr zavedený celibát. Ale to je už na ďaľšiu debatu.

Lenže ty už patríš Bohu krstom. Aj keď si to neuvedomuješ.

Boh je iba jeden.

Asi tá floria a fauna nebola pre ľudí taká dôležitá, keď vymyzla.
Nastal nejaký prirodzený proces, v prírode.

Veď, čo myslíš, veď aj teraz vymierajú živočíchy a hynie flóra.

Svet môže onedlho prísť o viac ako 12-tisíc živočíšnych a rastlinných druhov.

Definitívne vyhynula seychelská sladkovodná korytnačka diamantová, vo voľnej prírode vymizli i dve havajské rastliny.

Za posledných 500 rokov vinou toho zmizlo z našej planéty 762 druhov, pričom ďalších 58 ich prežíva iba v umelom prostredí.

A ešte k Adamovi a Eve :
Tak toto hodnotenie ma úplne dorazilo.
Boh dal Adamoci a Eve slobodu.
Ale to, že porušili Boží príkaz Boha veľmi ranilo.
Myslíš, že Boh sa chcel zabávať na vyhnaní Adama a Evy z raja ? No tak to sa veľmi mýliš. Zabávaš sa dobre na tom asi len ty ?

I keď si neuvedomuješ, že následky hriechu prvých ľudí znáša celé ľudstvo :

v pote tváre budeš jesť svoj chlieb, kým sa nevrátiš do zeme, z ktorej si bol vzatý, lebo prach si a na prach sa obrátiš.

Zľakla si sa smrti?
Ale tak to chodí. Uctili sme si, spomímať budeme, ale ideme ďalej.
A teraz otázka, aby vedela, že som to stále ja.
Ak prídu všetci do Raja aj zvieratá, tak to sa tam budeme naháňať aj s dinosauramy?

Iba človek má nesmrteľnú dušu.

/ človek je ten, čo tvorí a rozmýšľa a uvažuje, jedine ten má slobodnú vôľu /
- človek je najdokonalejší spomedzi tvorstva
-človek najdokonalejšia a najvyššia bytosť v očiach Božích
-a preto chcel Boh človeka len pre neho samého.

Vôbec ma nezaujíma ani netrápi či pôjde do raja nejaký pes alebo mačka. Pre mňa to nie je podstatné.
Predsa zvierata sa chovajú pudovo.
/ to je u nich silnejšie /

Ty by si sa mala zaujímať, či si na ceste do nebeskej vlasti a raja.

Voľná diskusia a to čo si o tom myslím ja.

Myslím, že v našej diskusii sme veľmi pokročili ale ja dnes naozaj nemám silu na dráždenie, alebo diskusiu.
Ja sa znova nájdem, ale v piatok mi zomrel ocino a zajtra má pohreb, tak už mierne nevládzem.

Ak si s niekým vymeníš skoro 200 príspevkov, tak Ťa to baví, ako aj mňa. To nie je o trpezlivosti.
Ja si vážim Tvoje príspevky, lebo sú inteligentné, nevulgárne a neurážajúce.
To, že majú dve bytosti rozdielny svetonázor ešte neznamená, že si nemusia porozumieť.
No a na veľa vecí neviem odpoveď, ani Tvoj osobný názor, ale dnes mám naozaj smutnú náladu, tak nebudem provokovať.

Budem krátka. Vždy, keď som večer v kostole na sv. omši, tak prosím za obrátenie svoje spolu diskutujúcej.
Len krátko stočí jedna veta, jeden povzdych.
Vieš niektoré veci nie sú pre mňa podstatné ako napr. chemické zloženie svätenej vody.
Dôležitý je účinok, očistný charakter, napr. pri vstupe do chrámu, mám na pamäti, že idem na miesto, ktoré je posvätné.

Čo by si chcela vedieť. Veď teraz málo citujem, väčšina príspevkov je voľná diskusia.

Neviem čím by som Ťa povzbudila.
Vo všetkom, čo urobím a poviem, nech sa zjaví láska. Nech mám pre každého dobré slovo, skôr než sa s ním rozídem.
Nech mám cit pre druhých a myslím viac na nich ako a seba.
Prosím ťa, daj, aby som sa vždy ovládal, nech nie je zo mňa mrzutec, ale nech som ku každému láskavý a srdečný.
Nech vo mne zostane aj iskra humoru, ktorého je tak zapotreby.